Javier Peña e Steve Murphy, The Real DEA Agents of Narcos

javier peña e steve murphy

La primissima cosa mostrata nel programma di successo di Netflix Narcos, anche prima che la scheda del titolo venga rivelata agli spettatori per la prima volta, è una spruzzata di testo sullo schermo, citando l'esatta definizione di realismo magico come: cosa succede quando un altamente dettagliato, l'ambientazione realistica è invasa da qualcosa di troppo strano da credere.

Sebbene molti abbiano imparato il genere, in gran parte scrittori centro-sudamericani, la maggior parte attribuirà il realismo magico alle opere rivoluzionarie dell'autore colombiano Gabriel García Márquez. Secondo questa definizione, il realismo magico è originario della Colombia quanto il suo pioniere, e l'idea che sia troppo strano da credere diventa evidente nelle due stagioni avvincenti che seguono.

Sebbene molte leggende siano state raccontate sul boss della droga Pablo Escobar, gran parte di ciò che è stato detto è o abbellito o non abbastanza stravagante. Famoso sia per il suo uso astuto della carità per conquistare i cuori e le menti dei più poveri della Colombia, sia per la sua parte nella morte di migliaia e migliaia di persone, tra cui la polizia nazionale colombiana, spettatori innocenti, concorrenti e membri del suo cartello di Medellín, La notorietà di Escobar è altrettanto sconcertante quanto divertente: chiaramente qualcosa che i pezzi grossi di Netflix hanno capito potrebbe creare una visione interessante.

Dall'inizio di quella che, per alcuni, sembrava una guerra impossibile da vincere, alla sua famosa collezione di animali esotici, alcuni dei quali ora presumibilmente selvatici in Colombia, Pablo Escobar è diventato un personaggio eccezionale prima del suo trentesimo compleanno.

Narcos ha rapidamente catturato l'attenzione di un pubblico globale per la sua crudezza. Sebbene ben sceneggiato, il suo approccio senza esclusione di colpi per mostrare la violenza dilagante, il sesso, la droga e gli eccessi dei cartelli della droga colombiani è stato un successo tra i telespettatori e, per la prima volta, ha offerto uno sguardo olistico alle vite delle persone coinvolte; in particolare, Javier Peña e Steve Murphy, gli agenti della DEA che hanno rischiato la vita e l'incolumità fisica in prima linea durante questa guerra al narcoterrorismo.

Interpretate rispettivamente da Pedro Pascal e Boyd Holbrook, le versioni romanzate di Javier e Steve mostrano due ufficiali della legge altamente qualificati e dedicati, frustrati nella loro ricerca del criminale più ricco di tutti i tempi, apparentemente un passo dietro il trafficante sfuggente fino all'inevitabile finale .

javier peña e steve murphy foto di gruppo

Ma i veri Javier e Steve dipingono un'immagine leggermente diversa da quella di Hollywood, e hanno più intuizioni e aneddoti sui loro anni in Colombia di chiunque altro coinvolto in questo lungo caso. Ora, alla luce dell'immenso successo di Narcos, i due stanno viaggiando per il mondo con il loro spettacolo dal vivo, offrendo al pubblico lo sguardo più autentico sui crimini, lo stile di vita e la follia di Pablo fino ad oggi.

Fanno anche luce sulle attuali politiche e atteggiamenti in materia di droga, in un momento in cui la loro nazione d'origine è colpita da un'epidemia di dipendenza da oppioidi e mentre alcuni stati sono alle prese con la legalizzazione o meno di determinate sostanze. Mentre i politici fanno avanti e indietro la politica sulla droga come un micidiale pezzo di pelle di cinghiale, queste sono le opinioni di persone che hanno visto amici assassinati su una polvere bianca che causa molta più carneficina e disperazione inutile rispetto alla maggior parte delle persone in un cubicolo di un night club con la chiave alzata il loro naso probabilmente se ne renderà conto.

Parlando con noi dalla Virginia, e prima del loro imminente tour in Australia, abbiamo avuto la fortuna di avere Javier Peña e Steve Murphy che ci hanno fornito le loro opinioni uniche su Narcos, la guerra alla droga e il problema accidentale dell'ippopotamo della Colombia, visto con i loro occhi.

Javier, Steve, grazie per aver parlato con noi. Voglio sapere esattamente com'erano alla fine degli anni '80 e all'inizio degli anni '90, quando sei atterrato in un posto così lontano e così diverso da casa tua; soprattutto sapendo che il tuo tempo lì non sarebbe stato molto facile.

Javier Peña: Ci sono arrivato nel 1988 e non ero mai stato fuori dagli Stati Uniti. E ho subito imparato che i colombiani sono ... tengono molto al loro paese. Abbiamo iniziato a lavorare con loro e ho scoperto che si preoccupano per il loro paese; sono molto leali. Sono persone fantastiche.

Con Pablo Escobar, quando abbiamo iniziato a indagare su di lui, non sapevamo che avesse un impero così grande, un cartello così grande, e così abbiamo formato un'unità. Lo abbiamo seguito, la polizia con cui abbiamo lavorato era di prim'ordine. Erano molto intelligenti, molto dediti alla ricerca di Escobar e siamo andati molto d'accordo con loro, li abbiamo aiutati. Non siamo venuti lì dicendo loro cosa fare, eravamo lì con loro mano nella mano e questa era una delle nostre filosofie di base, che eravamo lì per aiutarli, e penso che sia quello che abbiamo fatto e come ha funzionato .

Hai trovato abbastanza facile vivere in quel posto, andare d'accordo con le persone lì o c'è stata una sorta di reazione negativa, dato che eravate stranieri?

Steve Murphy: Per me, gli unici colombiani che avevo incontrato prima di andare in Colombia - ero di stanza a Miami - gli unici che avevo mai incontrato erano quelli che stavamo mettendo in prigione. Tendi a stereotipare le persone, il che non è la cosa giusta da fare, è solo la natura umana, quindi io e mia moglie quando siamo arrivati ​​non eravamo sicuri di cosa aspettarci, ma siamo rimasti piacevolmente sorpresi.

I colombiani sono tra le persone più simpatiche del mondo. Sono persone oneste e laboriose. Ovviamente si ottiene una piccolissima percentuale di trafficanti di droga che danno una cattiva reputazione all'intero paese.

Ad esempio, mia moglie andava a fare la spesa, non aveva alcuna formazione di spagnolo. Andava a fare la spesa, barattava i prezzi, negoziava con le persone. E mi stupirebbe, le chiederei, come diavolo fai a farlo, non parli la lingua ?, e lei che ha detto che avrebbe usato le poche parole che conosceva, come meglio poteva. Aveva un sorriso sul viso, aveva un atteggiamento gradito, era disposta a ridere di se stessa e finché ci provavi, il popolo colombiano era molto disposto.

I colombiani sono un popolo molto orgoglioso e se pensi che gli dirai cosa fare, ti diranno da dove partire molto velocemente. Se entri con l'atteggiamento di voler semplicemente andare d'accordo e rispettare loro e la loro cultura, non ho incontrato un gruppo più gentile di persone in nessuna parte del mondo.

javier peña e steve murphy seduti

È una determinazione incredibile per un popolo che stava attraversando un tale tumulto in quel momento. voglio toccare a caccia di Pablo. L'hai preso eppure l'inseguimento è continuato per così tanto tempo a causa della politica in gioco. C'è mai stato un punto in cui ti sei guardato l'un l'altro e hai pensato, forse non possiamo farlo?

JP: Sì, sai una cosa, ci sono state volte in cui volevamo solo che si arrendesse e tornasse a casa a causa di tutte le persone che stavano morendo - persone che era responsabile di aver ucciso, il terrorismo che abbiamo visto e ci sono state volte, sai ... quel secondo la ricerca ci ha richiesto diciotto mesi.

Quindi, sì, ci sono state volte in cui eravamo come sai, spero che si arrenda, lasciamolo, ma poi vedresti persone uccise, sai, amici, e questo rinvigorirebbe il tuo dovere di non mollare, di andare dopo di lui. Sai, molte persone sono morte e abbiamo visto il narcoterrorismo al suo meglio e molte volte speriamo solo che si arrenda e andiamo tutti a casa, ma quando i tuoi amici vengono uccisi non puoi farlo, devi continuare a combattere.

Hai detto di aver visto persone uccise e penso che Narcos, lo show televisivo, abbia sicuramente dato alle persone una visione più approfondita di quale fosse la realtà in quel momento. E penso che Escobar, nel corso degli anni, sia stato probabilmente romanzato un po 'come un'icona della cultura pop, e le persone dimenticano quanto terrore abbia effettivamente causato. Pensi che, col senno di poi, lo show televisivo abbia contribuito ad aumentare quella consapevolezza?

SM: Beh, è ​​... molte persone pensano - e sono d'accordo con te sulla popolarità della cultura pop - ma uno degli accordi che abbiamo fatto con Eric Newman, che è il creatore e produttore esecutivo di Narcos, dall'inizio, alla fine del il nostro primissimo incontro - ed ero preoccupato che qualcuno avrebbe cercato di rendere popolare o interpretare Pablo in una luce molto positiva - e ha promesso che non avrebbe mai fatto nulla per affascinare Pablo Escobar.

E secondo noi, e abbiamo visto tutti gli episodi, pensiamo che abbia tenuto fede alla sua parola.

Siamo scioccati quanto te dal fatto che lo spettacolo sia così popolare, ma anche che le generazioni più giovani potrebbero vederlo come un eroe. C'è questo mito là fuori sul fatto che sia un Robin Hood, e non c'è niente di più lontano dalla verità - questo è un grosso termine improprio.

Sai, ha costruito alloggi per persone che non avevano un alloggio, ha costruito cliniche, ha costruito campi da calcio, ha dato via soldi, ha dato via cibo e quelle sono cose molto buone ed è lì che ha guadagnato quella reputazione, immagino, ma quello che la gente non sa è che quando Pablo aveva bisogno di più sicari , più persone che lavorassero per lui, oltre a quelle che avevano lavorato per lui che erano state uccise in scontri a fuoco con la polizia nazionale colombiana, o la concorrenza, o qualsiasi altra cosa; dove pensi che sia andato Pablo a prendere le sue nuove reclute?

Tornando indietro a quei barrios dove dava loro un alloggio, perché pensavano che fosse un Dio, sai. E la cosa triste è che potrebbe entrare e chiedere a un centinaio di persone di fare volontariato per lavorare per Pablo Escobar e tu potresti avere quattrocento che farebbero un passo avanti e vorranno farlo. Quindi quello che diremmo è che non è un Robin Hood, è un maestro manipolatore, perché ha manipolato la sua gente.

La 'guerra alla droga' è ciò che è stato chiamato per molto tempo. Col senno di poi, molte persone pensano che sia un successo e molte persone pensano che sia un fallimento a seconda di quale lato della barriera politica ti trovi. Ma sembra la mitica bestia Hydra, dove tagli una testa e ne crescono altre due. Una volta finito Pablo, sono spuntati altri cartelli, l'uso di cocaina, oppiacei, metanfetamine in tutto il mondo sono dilaganti, soprattutto oppiacei in America in questo momento. Ragazzi, siete molto esperti e altamente celebrati. Hai rischiato le tue vite in prima linea per salvare vite innocenti. Pensi che forse è tempo che la narrativa sia cambiata da 'le droghe fanno male' a qualcosa di un po 'più realistico e meno semplicistico?

JP: Penso di sì. E lo colpisci proprio in testa quando dici i cartelli - se guardi alla storia in Colombia - quando il cartello di Medellín è caduto in Colombia cosa è successo? Il cartello di Cali ha preso il sopravvento. Il cartello di Cali è stato spazzato via, quindi ora guardi alla situazione in Messico, dove ci sono tutti questi cartelli ... Hai ancora bisogno dell'applicazione, devi ancora andare dietro a questi trafficanti perché alcuni di loro pensano che siano invincibili.

Guardi Chapo che è sotto processo in questo momento a New York City. Dobbiamo migliorare a livello educativo, a livello sociale, sotto la responsabilità delle persone. Deve essere un approccio ben bilanciato in cui, come hai detto, hai molta richiesta di droghe negli Stati Uniti, hai molti utenti, abbiamo molti problemi: tasso di dipendenza, persone che muoiono, i problemi sono causati dalla tossicodipendenza. Quindi, devi continuare - ci sono ancora droghe là fuori - ma dove hai bisogno di migliorare è nel processo educativo.

javier peña e steve murphy gold

Con l'abuso di droghe, il gioco finale è davvero una questione di domanda e offerta. Pensi che i tossicodipendenti, o le persone che fanno uso di droghe, dovrebbero essere considerati criminali, o pensi che dovrebbero essere considerati pazienti?

SM: Wow, questa è una buona domanda; una domanda difficile.

Perché, immagino che il mio punto sia se togli l'offerta dall'essere criminale per poterla regolamentare, tassarla - come stanno facendo con la cannabis, ad esempio, in Colorado e in California, prendi, in sostanza, il potere lontano dai criminali quando lo fai?

SM: Bene, l'alcol è legalizzato in tutti i paesi del mondo, quasi, e hai ancora i moonshiners? Si. Anche qui negli Stati Uniti.

La marijuana è legale in Colorado ma conosci uno dei più grandi mercati neri dove si trova la marijuana illegale? Colorado. I messicani lo portano lassù perché riescono a mescolarlo così bene e lo vendono a un prezzo inferiore a quello che è la marijuana legalizzata. L'argomento sulla legalizzazione delle droghe, prima di tutto, se stai legalizzando solo per la tassazione, penso che sia completamente sbagliato. La salute di qualcuno e la sicurezza del pubblico? Non puoi mettere un importo in dollari su quello, non credo, per qualcosa del genere.

L'altra cosa è che ci sono così tante conseguenze non intenzionali che accompagnano la legalizzazione di qualsiasi narcotico, sia che tu stia parlando di marijuana o cocaina, metanfetamina, qualunque cosa sia - oppioidi, tutta quella faccenda - quindi se lo legalizzi, incoraggiamo le persone più o meno a provare i farmaci, perché sono legali.

È proprio come quando eravamo bambini, uno dei bambini prendeva una birra dal frigorifero di papà e bevevamo tutti un sorso di birra, dopo era vino, poi era superalcolico. Cosa facciamo con tutte queste persone quando diventano dipendenti e non possono più prendersi cura di se stesse? Io e te dovremmo essere responsabili di prenderci cura di loro perché siamo eterosessuali, abbiamo un lavoro e paghiamo le tasse? Non voglio essere responsabile di quelle persone. Hanno preso la loro decisione, devono convivere con le conseguenze.

Javier, hai un'opinione in merito?

JP: Sì, sono d'accordo con Steve. È una situazione difficile e con tutta la dipendenza, quello che stiamo vedendo ora, e sai, anche, molte volte sappiamo che il trafficante non tocca le droghe, è lui che la controlla, è l'unico che sta il suo impero. Potrebbe non essere in questo paese, molti di loro sono in altri paesi e hanno la ricchezza del mondo, quindi perché queste persone si arricchiscono della miseria di altre persone? Ed è solo ... come ho detto, è un problema.

Avevamo un programma chiamato DARE nelle scuole. Un sacco di persone lo hanno attraversato, abbiamo parlato con le persone, i ragazzi delle scuole lo stavano attraversando e il finanziamento è stato tagliato e tutto è andato via. Alcuni distretti ricchi, distretti scolastici, avevano soldi per mantenerlo, ma molti distretti scolastici no, quindi ancora una volta, dobbiamo migliorare con le nostre responsabilità sociali e quando parlo di responsabilità sociali parlo di tutti: famiglie, religione, amici, insegnanti, chiunque sia là fuori che possa dare una mano: dobbiamo iniziare in tenera età e abbiamo bisogno di un attacco più equilibrato.

io apprezzo che entrambi abbiate risposto onestamente. Steve, eri lì sul tetto il giorno in cui Escobar è stato portato fuori. E ho sentito che è un luogo segreto, principalmente perché la Colombia non vuole fare di lui un eroe e non vuole fare di quel tetto un'attrazione turistica. Ci sei tornato ed è cambiato?

SM: Beh, prima di tutto, non ero sul tetto - questa è una cosa di Hollywood.

Quell'operazione quel giorno che ha ucciso Pablo non era altro che la polizia nazionale colombiana là fuori, quindi se leggi quel libro Uccidere Pablo, penso che sia il nome - ti farebbero credere che là fuori c'era un cecchino americano.

Non c'ero, ma siamo tornati. Javier e io eravamo lì, beh Javier era lì prima che iniziassero le riprese della prima stagione di Narcos e poi eravamo entrambi lì a marzo dello scorso anno, circa un anno e mezzo fa, per filmare un altro spettacolo chiamato Finding Escobar’s Millions.

E trovi che ci sia una grande differenza lì: l'area è cambiata molto? Ovviamente, all'epoca era più o meno il suo posto, e altre parti della Colombia avevano opinioni molto diverse su di lui . Sono rimasti dei postumi dell'epoca in cui Pablo governato il posatoio?

JP: Come ha detto Steve, sono tornato con le persone di Netflix, che volevano vedere dove fosse tutto; dove viveva e dove dormiva ... e io rimasi deluso. Avevano demolito l'area in cui stavamo. Per me faceva parte della storia.

Poi siamo andati alla prigione e, wow, l'hanno trasformata in un monastero. Come hai detto tu, non sono sicuro che volessero sbarazzarsi delle connotazioni negative che a volte erano coinvolte in questo, vero o falso che fosse. Penso che l'unica cosa che hanno tenuto più o meno è il ranch, ma anche questo è cambiato.

Ma per quanto riguarda la Colombia in questo momento, è un grande paese, incoraggiamo le persone a visitarlo. È sicuro, diciamo alla gente, alla polizia in Colombia: è un modello di polizia, è cambiata al cento per cento, è sicuro.

Dopo ogni spettacolo incoraggiamo le persone a visitarlo: sono solo persone fantastiche, un paese bellissimo e se vai online vedrai che ci sono tour di Escobar, turismo di Escobar e ho sentito che molte persone stanno facendo il tour dei Narcos.

javier peña e steve murphy spiaggiamento

Hai menzionato il tour che state facendo anche voi ragazzi, volevo chiedervelo un po ', perché Narcos è enorme in Australia. Cosa possono aspettarsi le persone quando vengono a vederti dal vivo?

SM: Sai che questo è il nostro secondo tour laggiù, ci siamo stati un paio di anni fa a Sydney e Melbourne, abbiamo fatto il tutto esaurito alla Sydney Opera House che ci crediate o no, che ci ha fatto il solletico a morte, ea Melbourne abbiamo persino esaurito Hamer Hall , quindi questa volta torneremo a Sydney e Melbourne, oltre a Brisbane, Perth, Hobart e Canberra.

Ciò che le persone possono aspettarsi di vedere e sentire è la verità. Ed è quello che facciamo, ci alziamo e raccontiamo la vera storia di Pablo Escobar e quello che è realmente accaduto. Non fraintenderci, adoriamo lo spettacolo Narcos, è una delle migliori serie d'azione che abbia visto da molto tempo. Penso che Javier direbbe la stessa cosa. Siamo molto contenti degli attori che ci hanno interpretato e di come ci hanno interpretato, ma porteremo le persone in un'avventura.

Diremo loro come Pablo è arrivato alla posizione in cui si trovava, li porteremo all'interno di un laboratorio di cocaina in modo che possano vedere come viene prodotta la cocaina, che aspetto ha all'interno di un laboratorio. Mostreremo loro un po 'cosa ha fatto Pablo con i suoi soldi, li porteremo nel suo famoso ranch.

Parliamo di quello che chiamiamo l'affare di una vita, l'accordo che ha negoziato con il suo paese. Si è arreso nella sua prigione costruita su misura, poi li portiamo in un tour attraverso la prigione. Parliamo di Los Pepes, che ci crediate o no, quindi raccontiamo la vera storia di questo.

E poi, alla fine, abbiamo un video di rievocazione in modo che possano vedere di persona cosa è realmente accaduto quel giorno in cui Pablo è stato ucciso, ed è raccontato dall'agente di polizia colombiano che ha trovato Pablo Escobar quel giorno. È molto autentico.

Alla fine di ogni spettacolo abbiamo sempre una sessione di domande e risposte. Possono farci qualsiasi domanda. Possono chiedere di Narcos, delle indagini, di qualsiasi altro programma per cui siamo stati intervistati. Non è una lezione, cerchiamo di far ridere la gente, cerchiamo di coinvolgere il pubblico, vogliamo che tutti si divertano, si divertano, non è come niente che abbiano mai visto prima.

JP: Ed è parte della storia. In realtà stiamo raccontando alla gente la vera storia dell'ascesa e della caduta del cartello di Medellín.

Voglio concludere con un po 'di leggerezza perché so che c'è un lato divertente in questo, che penso siano gli ippopotami che ora vagano per le strade della Colombia. Che sia mito o no, voi ragazzi ci siete stati, probabilmente potete raccontarmi qualcosa delle ricadute della ridicola collezione di animali esotici di Pablo?

SM: Che diavolo! Non sono sicuro di cosa sia successo. Conosci Javier?

JP: Sì, so che alcuni animali sono stati portati in alcuni zoo, non so dove. Ovviamente sappiamo degli ippopotami che sono fuggiti e ora hanno il loro branco di ippopotami che vagano per la Colombia. Aveva tutti i tipi di animali, mi risulta che alcuni furono trasferiti negli zoo, gli ippopotami erano scappati e avevano creato il loro branco.

E il ranch è ancora lì, so che le persone lo hanno visitato e che aveva un parco giochi con dinosauri di dimensioni gigantesche. tutti i tipi di cose che vengono utilizzate come attrazione turistica.

Ma gli ippopotami ... stanno distruggendo molti raccolti.

Javier Peña e Steve Murphy saranno in tournée in Australia dal 19 al 29 luglio 2019. I biglietti si vendono velocemente e sono disponibili tramite il link sottostante.

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